نسب المدعو الصرخي والاختلاف فيه !!

[مهندس احمد]

رد: نسب المدعو الصرخي والاختلاف فيه !!

الاخ العزيز ان النسب يثبت بطرق البينة والبينة حاصلة للسيد الصرخي الحسني ( دام ظله الشريف ) ...
بل ان ملايين الناس المؤمنين يشهدون بصحة نسب السيد الحسني الصرخي ( دام ظله ) ..
وهذا هو الحق ...

 

[SH3A3-Q]

رد: نسب المدعو الصرخي والاختلاف فيه !!

الاخ العزيز ان النسب يثبت بطرق البينة والبينة حاصلة للسيد الصرخي الحسني ( دام ظله الشريف ) ...
بل ان ملايين الناس المؤمنين يشهدون بصحة نسب السيد الحسني الصرخي ( دام ظله ) ..
وهذا هو الحق ...

صدق جدب عيني

:1178088050779:

لان الحجي وياكم ضايع الظاهر عقولكم مفرمتة ستاندر

والهارد مليان

او مزروع بعقولك فيروسات بحيث تشوف الكذب حقيقة

 

[SH3A3-Q]

رد: نسب المدعو الصرخي والاختلاف فيه !!

تشبه الرسمة اللي يرسمه الميرزا ابني الصغيرون

حبيبي مو كل من جا وخربش قال شجرة

تبي ارسم لك شجرة مثلها وانسب نفسي للامام علي عليه السلام

 

[محمد البيضاني]

رد: نسب المدعو الصرخي والاختلاف فيه !!

هذا الموضوع نقاش كامل دار بيني وبين الصرخي المؤمن الممتحن في احد المواقع


نسب المدعو الصرخي

طالما تبجح العملاء بالصاق نفسهم بالنسب الطاهر ليس لشيء وانما لغاية في انفسهم المريضة
فمحمود الصرخي والذي يتجنب اتباعه ذكر لقب الصرخي وانما يطلقون عليه محمود الحسني
لسببين نترك احدهما هنا ونتكلم عن الاخر
وهو حتى يخفي كذبته وادعائه بانه من السادة فاستخدم لقب الحسني وامر اتباع بذلك حتى ينسى الناس بانه صرخي ويبحثوا عن حقيقة ذلك النسب
الآن دعونا ننظر نظرة على بعض الذي شهدوا له بالنسب كما ادعى

​

نقره على هذا الشريط لتكبير الصورة
​

نلاحظ انه ادعى ان
15- السادة الاشراف في بيت المقدس

قد شهدوا له بصحة انتسابه للسادة
ولكن ماذا كان رأي تلك الجهة بدعواه

آل الصرخي : في محافظة ميسان ، ينتسبون الى (صرخة بن إدريس بن مطاعن بن عبدالكريم بن عيسى بن الحسين بن سليمان ابن علي بن عبدالله الاكبر بن محمد الاكبر بن موسى الثاني بن عبدالله بن موسى الجون بن عبدالله المحض بن الحسن المثنى بن الحسن السبط عليه السّلام) ، ولا يصح هذا النسب.

فأول من ذكر أسم صرخة بن إدريس هو أبن الطقطقي في كتابه الاصيلي ، ففي صفحة 106 حينما تحدث أبي نمي محمد بن أبي سعد الحسن بن علي الاكبر بن قتادة بن إدريس ، قال: (أمه سلمة بنت صرخة بن إدريس حسنية بنت عم ابيه) ، غير انه حينما تحدث عن أولاد إدريس بن مطاعن لم يذكر أسم صرخة فيهم ، فقال في صفحة 105: (واما إدريس بن مطاعن فله ثلاثة أولاد شبرقة والحسين وقتادة) ، فلم يذكر فيهم من أسمه صرخة. وقد اختلفت مخطوطات كتاب الاصيلي في اسم شبرقة ـ كما في هامش نفس الصفحة ـ حيث نقرأ فيها أنَّ هناك مخطوطة تذكر اسمه (سبرقة) وفي مخطوطة أخرى نقرأ اسمه (شريفة) ، ولعل الصواب هو (مشيرف) حيث تم تصحيفه من قبل النساخ الى (شبرقة) نظراً لتقارب هيئة الحروف.

وقد يقال ان الاسم صُحِّفَ عن (صرخة) فيكون لإدريس بن مطاعن من الاولاد: صرخة والحسين وقتادة !

وقال أبن خلدون ، المتوفى سنة 808هـ ، في تاريخه المسمى (العبر وديوان المبتدأ والخبر في أيام العرب والعجم والبربر) ج4 ص104 :
{ [ الخبر عن بنى قتادة أمراء مكة بعد الهواشم ثم عن بنى أبى نمير منهم أمرائها لهذا العهد ] (كان من ولد موسى الجون الذى مر ذكره في بنى حسن عبد الله أبى الكرام وكان له على ما نقل نسابتهم ثلاثة من الولد سليمان وزيد وأحمد ومنه تشعبت ولده فأما زيد فولده اليوم بالصحراء بنهر الحسنية وأما أحمد فولده بالدهنا وأما سليمان فكان من ولده مطاعن بن عبد الكريم بن يوسف بن عيسى بن سليمان وكان لمطاعن ادريس وثعلب بالثعالبة بالحجاز فكان لادريس ولدان قتادة النابغة وصرخة فأما صرخة فولده شيع يعرفون بالشكرة) }.

وهذا النص يدل على عدم معرفة ابن خلدون بأنساب الطالبيين فلا يمكن الوثوق بخبره بأن لقتادة أخ اسمه صرخة او ان الشكرة من ذرية صرخة ، حيث أنَّ إبن خلدون قد ارتكب الاخطاء التالية:
ـ قال أبن خلدون : (كان من ولد موسى الجون الذى مر ذكره في بنى حسن عبد الله أبى الكرام وكان له على ما نقل نسابتهم ثلاثة من الولد سليمان وزيد وأحمد) ، والصحيح هو كما جاء في عمدة الطالب: أن لعبد الله بن موسى الجون عقب من خمسة رجال هم: موسى الثاني ، وسليمان ، وأحمد المسور ويحيى السويقى ، وصالح. فلم يكن لعبد الله بن موسى الجون أبن معقب اسمه زيد كما توهم إبن خلدون.
ـ قال إبن خلدون : (فأما زيد فولده اليوم بالصحراء بنهر الحسنية) ، حيث زعم ان هناك ذرية لزيد بن عبد الله ابي الكرام في نهر الحسنية وهو خطأ لأنه ليس هناك لعبد الله المذكور ابن اسمه زيد ولا ذرية لزيد بطبيعة الحال.
ـ قال إبن خلدون : (وأما سليمان فكان من ولده مطاعن بن عبد الكريم بن يوسف بن عيسى بن سليمان) وهو خطأ لأن نسب مطاعن بن عبد الكريم هو كالتالي: (مطاعن ابن عبد الكريم بن عيسى بن الحسين بن سليمان بن علي المعروف بأبن السلمية بن عبد الله بن أبي جعفر محمد المعروف بثعلب بن عبد الله الاكبر بن محمد الثاير بن موسى الثاني بن عبد الله الشيخ الصالح بن موسى الجون بن عبد الله المحض بن الحسن المثنى بن الامام الحسن الزكي

) ، مما ديل على عدم معرفة إبن خلدون لأنساب العلويين وعدم ضبطه لها.
ـ قال إبن خلدون : (فكان لادريس ولدان قتادة النابغة وصرخة فأما صرخة فولده شيع يعرفون بالشكرة) ، وهو مخالف لما ذكره أبن الطقطقي في كتابه الاصيلي حيث قال (وأما إدريس بن مطاعن فله ثلاثة أولاد : شبرقة والحسين وقتادة).

ثم نقل القلقشندي ، المتوفى سنة 821هـ ، في كتابه (نهاية الارب) عن إبن خلدون قوله بأن الشكرة هم من ذرية صرخة بن إدريس غير انه أضاف أنهم يسكنون في ينبع ! فقال ما نصّه : (الشكرة - بفتح الشين وسكون الكاف - بطن من بني الحسن السبط يالينيع قال في العبر‏:‏ وهم بنو صرخة بن ادريس بن مطاعن بن عبد الكريم بن موسى بن عيسى بن سليمان بن عبد الله أبي الكرام بن موسى الجون بن عبد الله ابن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن أمير المؤمنين علي كرم الله وجهه والحسن قد مر ذكره).
فنتيجة الاشتراك في الاسم ظن القلقشندي أن الشكرة بينبع هم نفس الشكرة الذين ذكرهم ابن خلدون من ذرية صرخة بن إدريس !

غير ان القلقشندي فيما يبدو قد تراجع عن قوله هذا ففي كتابه (قلائد الجمان) ـ والذي الّفه بعد (نهاية الارب) كما في مقدمة القلائد ـ تقرأ ما نصه: (ومن بني قتادة أيضاً: أمراء الينبع وغيرهم، وذلك أنه كان بالينبع من بني الحسن بن علي، رضي الله عنهما: بنو حراب، وبنو عيسى، وبنو علي، وبنو أحمد، وبنو إبراهيم. فلما ملك قتادة مكة أدى الحال بعد ذلك إلى أن استقرت إمارة الينبع في إدريس بن حسن بن قتادة، وابني عمه: أحمد، وجماز، فهي في عقبهم إلى الآن.) ، فلم يذكر من الحسنيين في ينبع بني صرخة المزعومين ولا الشكرة.

فمن خلال ما تقدم لا يمكن الاستفادة مما ذكروه عن صرخة سوى ما ذكره في الاصيلي من أنه أبن إدريس بن مطاعن ، اخ قتادة ، ولكن لا يمكن قبول أنه جد للشكرة بدون دليل مقبول وقد تبين عدم دقة كلام أبن خلدون في انساب العلويين.

واما الذين ينتسبون اليوم لصرخة بن إدريس فهم يواجهون أمام إعتراف النسابين بصحة نسبهم العقبات التالية:
1. لم يذكر أحد من علماء النسب قديماً لصرخة بن إدريس ذرية حملت أسمه (الصرخيون) أو (آل الصرخي).
2. لا يوجد اي دليل معتبر على وجود ذرية لصرخة سوى أن له بنت هي أم أبي نمي محمد ، وإذا سلمنا بأن صرخة هو تصحيف لشبرقة فيكون له أبن أسمه علي وكان قاضياً بالمدينة كما نص على ذلك في الاصيلي. عدا ذلك لم يذكر احد ان له ذرية.
3. لو سلمّنا بأنّ الشكرة هم من ذرية صرخة بن إدريس ، فنجد أن ذريته لم يحملوا اسمه بل تسموا بأسم آخر هو (الشكرة).
4. إنّ الصرخيون اليوم لا يمتلكون أي وثيقة نسب قديمة تثبت نسبهم. فهم قد إدعوا فجأة وفي غفلة من الزمن بأن نسبهم يعود الى صرخة بن إدريس نتيجة لتشابه الاسماء. وليس لديهم دليل على أن هؤلاء الصرخيون في جنوب العراق هم من ذرية صرخة بن إدريس. فقد يكونون من ذرية صرخة آخر من قبيلة خفاجة او البهادل أو بني لام. وإنَّ مجرد التشابه بالاسماء ليس دليلاً على الانتساب كما هو معلوم.

لذلك لا يمكن قبول النسب العلوي المزعوم لآل الصرخي لعدم وجود دليل معتبر على ذلك.

ومن يحب الاطلاع على صحة هذا الدليل يمكنه المراجعة على هذا الرابط

السيّد محمود الحسني - -::::::::: منتدى السادة الأشراف :::::::::-


​

 

[محمد البيضاني]

رد: نسب المدعو الصرخي والاختلاف فيه !!

[align=center]

نعود الى البداية لنرى شهادة العلماء له
فنلاحظ انه نشر هذا النسب بعد وفاة الاسماء الثلاثة الاولى
اي تبقى محل شك وبدون دليل يثب دعوته النسب

لكن لنذهب الى الرقم
4- الشيخ بشير النجفي

ولمن لايعرف هذا الشيخ فهو الشيخ بشير حسين النجفي الباكستاني
وهذا المضحك في هذا الامر
ان تجد شخص باكستاني يصبح نساب الى القبائل العربية
كيف حدث ذلك لا نعلم
هذا اذا كان كلام المدعوا الصرخي صحيح طبعاً
لكنه ثبت عكس ذلك
دعونا نقرء جواب الشيخ بشير الباكستاني حول تلك المسألة

نقره على هذا الشريط لتكبير الصورة
​

[/align]​

 

[محمد البيضاني]

رد: نسب المدعو الصرخي والاختلاف فيه !!

[align=center]

بعد ذلك دعونا نعرف ماهي شروط مرجع التقليد
كما ذكرها العميل الصرخي في فتاويه ​

تم تصغير هذه الصورة ... نقره على هذا الشريط لعرض الصورة بمقاسها الحقيقي علما بأن مقاسات الصورة قبل التصغير هو 1251 في 452 وحجم الصورة 42 كيلو بايت


والسؤال الذي يطرح نفسه هنا
بعد ان تبين وبالدليل العلمي الذي طالما طالب به من لا يمتلكه
ان الصرخي ادع وكذب على جهتين وهي السادة الاشراف والشيخ بشير الباكستاني
فهل تبقى بعد ذلك عدالة لهكذا كاذب فشرط العدالة ساقط عنه بدليل كذبه

كذلك هو اصبح الآن مجهول الاصل ومجهول طهار المولد
فمن اين لنا معرفة ذلك وهو كذب باصله

فلذلك سقطت عنه النقطتان الرابعة (العدالة ) والسادسة (طهارة المولد)
فلايجوز تقليده شرعاً وحسب ماذكر هو وليس نحن
​

[/align]​

​

​

​

 

[عبد الجبار]

رد: نسب المدعو الصرخي والاختلاف فيه !!

ظهرت تربية واخلاق الصرخي واتباعه

ما شاء الله على هيج الفاظ

بس هذا اللي فيكم بعد ما يفتضح امركم وتطلع ريحة كذبكم تبدأو بالسب والشتم والالفاظ الللي مثل ويجيهكم


انت الذي تجرت على المراجع العظام وانت تقول خفاجي كيف السيد الصدر سكت على السيد الحسني ان السيد الحسني كان يلبس الزي لحوزوي العمامه السوداء وانت اليوم تمكر وتخدع وتقول انه خفاجي بس انا اقول اليك الماذا هذا الحقد والضغينه على المراجع العظام

 

[SH3A3-Q]

رد: نسب المدعو الصرخي والاختلاف فيه !!

والضغينه على المراجع العظام

اولا لا تفتري علي بتفاهاتك وان لم اطعن في المراجع العظام ابدا

وبلاش تفترو اكثر

الان في اكثر من موضع افتريتو علي فيها

وثانيا صرخيكم ليس مرجعا وليس سيدا لكنه بعثي ومدسوس

واسماعيل كاطع عبارة عن جسر لخروج صرخيكم

 

[المؤمن الممتحن]

رد: نسب المدعو الصرخي والاختلاف فيه !!

هذا الموضوع نقاش كامل دار بيني وبين الصرخي المؤمن الممتحن في احد المواقع ​

وهذا كان ردي عليك..وهربت برشاقة وخفة كعادتك في الهرب..وبصراحة انت تستحق جائزة افضل(هارب في العالم)..
وربما ستدخل في كتاب (غينيس) لانك حققت اكبر مرات هروب في زمن قياسي جدا...
واتمنى من الله ان لاتهرب هذه المرة ايضا(فبصراحة مللت من هروبك)...:[s=069]:​

بصراحة يا اخي محمد..انت عبقري جدا..

ولكن تعرف في ماذا؟؟؟؟
في اللف والدوران..والمراوغة و الطيران..

​

الموضوع تم الرد عليه لمرات عديدة وعديدة..
ولكن كما يقال في الاعادة (افادة)..​

1- الموضوع الذي نقلته هو للكاتب(نبيل الكرخي)..وهذا الكاتب طالما تهجم على السيد الشهيد الصدر الثاني (رض) ووصفه بانه صناعة بعثية ووووو..فاذا كان كلامه حجة عليك في هذا المقال وجب ان يكون حجة عليك في غيره....​

2- يثبت النسب شرعا بالاشتهار في البلد الاصلي..وال صرخة الكرام لديهم هذا الاشتهار في المناطق التي يتواجدون فيها مثل البصرة والعمارة وبغداد والاهواز..وهذه فتوى السيد السيستاني الخاصة بطريقة اثبات النسب
شرعا...​

​

3-اثبات نسب ال صرخة واضح وبسيط..
اعطيك رابط واحد لاهم موقع شيعي في اثبات النسب العلوي..وهو موقع السادة الاشراف الذي تدعي انهم انكروا تأييدهم لهذا النسب الشريف..
وراجع الرابط واقرا التسلسل 15 والتسلسل 208 وبانتظار ردكم ياطعانين الانساب..​

http://www.alsada-alashraf.net/i7.htm​

1- ان السيد الشهيد الصدر الثاني عندما كتب مقدمة للسيد الحسني على بحثه ( مبحث الضد ) كتب هذه العباره ( هذا السيد الجليل )
2- وهنا شهادة اخرى من قبل السيد الروحاني يقول للسيد الحسني ( انا ادعو السيد الحسني الى رد ) ​

- وهنا شهادة عالمين كبيرين عادلين بلا نقاش وسؤرد هنا صورة تلك الشهادتين :
1- صورة الشهادة الخطية للسيد الصدر يشهد فيها بتمامية ما اشكل به السيد الحسني الصرخي :

​

مكان الشاهد ( هذا السيد الجليل فوجدته )​

2- استفتاء للسيد الروحاني ( دام ظله )

مكان الشاهد قول السيد الروحاني ( وانا ادعي الأعلمية من سيد محمود الحسني وادعو السيد الى الرد ) ​

----- النقطة الثانية التي اود ان اذكرها كمؤيد على صحة نسب السيد الحسني هو وجود منتديات عراقيه وغيرها تشهد بصحة نسب سادة ال صرخه الى السبط الأمام الحسن (

) ​

وهنا اورد مخطوطه قديمة من كتاب سبائك الذهب في معرفة قبائل العرب ص 69 تشير الى انتساب ال صرخه الى النسل الحسني للسبط الأمام الحسن (

) ​

​

النقطة المهمة الاخرى والمتعلقة بجواب الشيخ النجفي(دام ظله)..فاقول ان هذه الفتوى ملفقة على سماحة الشيخ (نصره الله)..واليك التفصيل...

1- حيث تم درج وثيقتان تشيران الى هذا الموضوع والتزوير واضح عليهما :​

​

​

اخي الكريم فبعد بحثنا في الوثيقه وجدنا التناقض والتزوير وهذه الوثيقه قد تم كشفها ووضح زيفها ​

2- ويوجد فتوى اخرى موجهه من الساده ال صرخه الى الشيخ النجفي تستعلم منه صحة الوثيقه ( التي اثبتنا زيفها ) ​

وقد رد سماحة الشيخ النجفي ( دام ظله ) :​

​

وفعلاً توجه وفد من الساده ال صرخه الى مكتب الشيخ النجفي وبين حقيقة الحال واطلع الشيخ النجفي على شهادته للنسب وبين انه صحيح لا غبار عليه..​

بالمناسبة هل صحيح ان السيد جليل الصرخي(عفوا الشيخ جليل حاليا) قد نزع عمامته السوداء ولبس البيضاء...بعد ان راى الرسول الكريم صلوات الله وسلامه عليه في المنام..واخبره انه ليس بسيد..وان الشيخ جليل ذهب الى اخوته في الاهواز وقال لهم هذه القضية فطردوه...
قبحكم الله الهذا الحد هان رسول الله عليكم...فحشرتموه في هذه القضية الشيطانية...​

 

[المؤمن الممتحن]

رد: نسب المدعو الصرخي والاختلاف فيه !!

تشبه الرسمة اللي يرسمه الميرزا ابني الصغيرون

حبيبي مو كل من جا وخربش قال شجرة

تبي ارسم لك شجرة مثلها وانسب نفسي للامام علي عليه السلام
​

​

اخي ابو الميرزا:
الرسم هو مشجر وتسلسل نسب موجود في كتاب سبائك العرب..
وليس رسم او خربشة..
يعني وثيقة معتمدة من قبل النسابة..
فما دخل ابنك (الميرزا الصغيرون) بهذه الوثيقة..

​